Aber am Heiligen Geist und seinen Wirkungen scheiden sich eben die Geister. War doch schon immer so. Immer wenn es um Geistesgaben geht und um die übernatürliche Ebene, dann kommt auf einmal Bewegung in den stillsten Christen-Menschen!!! Ist doch interessant, oder?
Wie gesagt, am Heiligen Geist scheiden sich die Geister.
Die einen sind voll begeistert und freuen sich, dass endlich mal ein bisschen was sichtbar wird von diesem ÜBERNATÜRLICHEN GOTT. Tja und die anderen die kriegen die Krise, werden nervös, ärgerlich, wütend und stellen sich dagegen. Ich frag mich dann immer, an wenn diese Leute glauben, wenn sie schon nicht an den Geist Gottes glauben – an wenn denn dann?
Ich kann diese ganzen Bedenken gegenüber dem Heiligen Geist in keinster Weise nachvollziehen. Ich würde es sogar so formulieren:
Besser ein echter Heide als ein “Christ”, der den Heiligen Geist in Ketten legt.

hier noch zwei vielsagende Bibelstellen:

Joh 20,22
Und als er dies gesagt hatte, hauchte er sie an und spricht zu ihnen: Empfangt Heiligen Geist!

Jud 20
Ihr aber, Geliebte, erbaut euch auf eurem heiligsten Glauben, betet im Heiligen Geist.

Irgendwer (Tommy Tenney?) sagte doch mal so was in der Art wie: “I`m sick of playing church… I want God himself. The REAL GOD.”

Mir geht´s ganz genauso. Mir wird schlecht, wenn ich mir dieses Low-Level-christentum anschaue – in meinem Leben genauso wie bei den vielen Gemeinden, die ich bisher so gesehen habe – bin deswegen extra nach B. umgezogen aber auch hier ist es nicht viel besser und geh jetzt auf ne Bibelschule, aber das reicht alles noch nicht. Ist immer noch viel zu low-level-mäßig. Wo sind die God-chaser in Deutschland?

Im Korintherbrief finden wir eine wirklich nüchterne Analyse zum Thema Geistesgaben. Paulus legt hier klare Kriterien an (es soll der Gemeinde nützen) und weist auf Mißstände hin.

Was sind überhaupt Geistesgaben? Es sind Talente, die der Mensch hat, und die vom heiligen Geist für die persönliche Heiligung und für den Dienst an der Kirche verwendet werden. Wenn also jemand die Gabe der Heilung hat, dann gibt es voraussichtlich auch die “Gegenhabe” der Zerstörung bei ihm. Wenn einer die Gabe der prophetischen Rede hat, so wird er auch die Fähigkeit haben, mit seinen Worten die Gemeinde zu zerstören.

So gesehen wird die Frage nach den Geistesgaben eminent wichtig für jeden Christen, ich wiederhole für jeden. Ebenso ist jeder Christ verpflichtet, auf seine Gaben, das anzuwenden, was in der klassischen Spiritualität (in der katholischen Kirche) Unterscheidung der Geister genannt wird, also die Impulse genau zu prüfen.

Und da behaupte ich, dass die emotional aufgeladene Atmosphäre, wie sie in charismatischen Versammlungen oft vorkommt, nicht unbedingt förderlich ist, diese Unterscheidung der Geister auszuüben.

Heißt: Gottes Wirken, dass den Verstand übersteigt, nicht auch Gottes Wirken, dass die eigenen Kategorien übersteigt? nämlich: Gott wirkt, wenn Menschen geheilt werden, wenn Dämonen ausgetrieben werden, wenn Menschen zum Glauben kommen, wenn man große Freude und tiefen Frieden empfindet.

Den Sprachredner sollte vor allem auszeichnen, dass er so von Gottes Liebe erfüllt ist, dass er nun besser weiß, wann man besser nicht mehr Sprache benutzt, die polarisiert und stattdessen Sprache, die versöhnt.

es geht um zwei gleichberechtigte säulen des glaubens: “geistesgaben/übernatürliches” und “geistliche frucht/glaube im alltag”. beides hängt zusammen, aber beides ist auch selbständig.
dieser glaube im alltag hat sehr große relevanz für unsere gesellschaft. ohne das christliche menschenbild, die nächstenliebe und den persönlichen glauben von unzähligen christen über jahrhunderte hinweg sähe unsere gesellschaft ganz anders aus. reformation, aufklärung, wissenschaft, ethik, gesetze, sozialwesen…bei allem haben christen in ihrer persönlichen verantwortung vor gott gehandelt, und das z.t. ganz unspektakulär und durch zähes ringen. eine bekennende kirche z.b. hat ziemliche relevanz gezeigt, und zwar durch ihr standhalten und festhalten am fundament ihres glaubens. und aktuell gibt es immer noch politiker, die darum kämpfen, die verantwortung vor gott in der europäischen verfassung zu verankern. um nur mal besonders deutliche beispiele zu nennen.

ich sage nichts gegen geistesgaben. und ohne gott selbst erlebt zu haben wäre ja niemand in der lage gewesen, in seinem glauben so fest zu stehen, um das alles zu erreichen.

aber der begriff der relevanz sollte eben nicht auf das gebiet der geistesgaben beschränkt bleiben. dadurch fällt uns zu viel gutes durch die lappen.

Schönen Tag noch.

@ onkel toby:
wenn die bibel unser massstab ist, dann wollen wir uns doch bemühen so zu leben, wie sie es sagt. wenn ich sage, dass gottes wort für alle menschen und alle zeiten gilt, dann wird es auch für uns gelten. und wenn es dann heisst, dass wir eifern sollen, gilt das für uns.
eine gemeinde die nicht im übernatürlichen agiert kann ihren auftrag nicht ausführen. wir sind gerufen, menschen in die realitäten des reiches gottes hineinzuführen und das ist nun einmal übernatürlich.
so ist auch der letzte absatz zu verstehen: es sollte uns peinlich sein, wenn man gott nicht in unseren gemeinden erleben kann. das darf man nicht entschuldigen sondern sollte sich dafür entschuldigen.

also gut, lass uns diskutieren. ich hatte nie vor, eine diskussion zu führen. ich blogge wie ich predige. zumindest manchmal. ich gebe auch zu, dass ich diese diskussion nicht mehr gerne führe. ich bin es – ganz allgemein, nicht auf dich bezogen, den ich ja nicht kenne – etwas leid, darüber zu diskutieren. leute, die noch nie erlebt haben, dass gott sie in irgendeiner weise benutzt hat und die noch nie etwas mit erlebt hatten, was über ein verstandeserleben ging, erzählen mir etwas von schwarmgeistern und darüber, dass gottes geist nicht mehr wirkt. naja, das hast du ja nicht getan und ich will nicht etwas auf dich übertragen. aber ich liebe den heiligen geist und ich kann manchmal nicht schlafen weil gott mich so oft wieder zum beten weckt und ich fühle einen echten schmerz über die haltung die gottes kinder seinen gaben und seiner gegenwart gegenüber bringen.
wir beten immer, dass sein wille geschehen soll wie im himmel. aber dann gehen wir nicht und richten seine herrschaft auf.

ich glaube, Du missverstehst mich. Ich kann Dir keinen Grund geben, warum das “das” nicht haben solltest. Ich habe überhaupt nichts gegen Geistesgaben. Das aber zu Standard zu erheben, halte ich für problematisch. Es hört sich für mich so an, als ob für Dich lebendiges Christentum mit “Übernatürlichkeit” synonym wäre.

Natürlich gibt es im NT Übernatürliches zu lesen. Aber wieso sollte das a) ein Standard und b) unbedingt für jedes Zeitalter und jeden Christen gelten?

Es tut mir leid, das Du diese ganze Diskussion nicht verstehen kannst, aber warum fängst Du sie dann an? Und was Du mit Deinen letzten beiden Absätzen sagen willst, verstehe ich leider nicht.