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	<title>Kommentare zu: Ruhen im Geist</title>
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		<title>Von: storch</title>
		<link>http://www.pastor-storch.de/2009/07/30/ruhen-im-geist/comment-page-1/#comment-168342</link>
		<dc:creator>storch</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Sep 2010 07:53:58 +0000</pubDate>
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		<description>hallo tom,

danke für den tip. ich brauche wohl nicht zu sagen, dass ich keine bücher schätze in denen leute die ich mag pauschal als &quot;irrlehrer&quot; bezeichnet werden. ich habe den kommentar dennoch als ernsthaften diskussionsbeitrag gewertet und deswegen freigeschaltet. 
leider muss ich sagen, dass ich die CM nur destruktiv finde. Theologisch dürften wir sehr weit voneinander entfernt sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hallo tom,</p>
<p>danke für den tip. ich brauche wohl nicht zu sagen, dass ich keine bücher schätze in denen leute die ich mag pauschal als &#8220;irrlehrer&#8221; bezeichnet werden. ich habe den kommentar dennoch als ernsthaften diskussionsbeitrag gewertet und deswegen freigeschaltet.<br />
leider muss ich sagen, dass ich die CM nur destruktiv finde. Theologisch dürften wir sehr weit voneinander entfernt sein.</p>
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	</item>
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		<title>Von: Tom</title>
		<link>http://www.pastor-storch.de/2009/07/30/ruhen-im-geist/comment-page-1/#comment-168325</link>
		<dc:creator>Tom</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Aug 2010 18:49:46 +0000</pubDate>
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		<description>Zum Thema &quot;Ruhen im Geist&quot; gibt es ein brandaktuelles und wichtiges Buch!
Es nennt sich: &quot;Wunderheilungen und Ruhen im Geist&quot; und kann zum Selbstkostenpreis (ich glaube auf jeden Fall nicht mehr als 5 Euro) bei der Christlichen Mitte bestellt werden (Tel. 0 25 23 / 83 88 bzw. 0 25 23 / 61 38 oder eMail info@christliche-mitte.de).
Das erklärt dieses Phänomen absolut schlüssig und auch mit Blick auf die Heilige Schrift!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zum Thema &#8220;Ruhen im Geist&#8221; gibt es ein brandaktuelles und wichtiges Buch!<br />
Es nennt sich: &#8220;Wunderheilungen und Ruhen im Geist&#8221; und kann zum Selbstkostenpreis (ich glaube auf jeden Fall nicht mehr als 5 Euro) bei der Christlichen Mitte bestellt werden (Tel. 0 25 23 / 83 88 bzw. 0 25 23 / 61 38 oder eMail <a href="mailto:info@christliche-mitte.de">info@christliche-mitte.de</a>).<br />
Das erklärt dieses Phänomen absolut schlüssig und auch mit Blick auf die Heilige Schrift!!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: storch</title>
		<link>http://www.pastor-storch.de/2009/07/30/ruhen-im-geist/comment-page-1/#comment-165872</link>
		<dc:creator>storch</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Aug 2009 16:24:42 +0000</pubDate>
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		<description>auf eigenen wunsch hin (den er schon mehrfach per mail geäussert hat) habe ich arkadius gesperrt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>auf eigenen wunsch hin (den er schon mehrfach per mail geäussert hat) habe ich arkadius gesperrt.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Arkadius</title>
		<link>http://www.pastor-storch.de/2009/07/30/ruhen-im-geist/comment-page-1/#comment-165867</link>
		<dc:creator>Arkadius</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Aug 2009 11:22:50 +0000</pubDate>
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		<description>Hass und Verachtung sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Den Gefallen, dich zu hassen tu ich dir nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hass und Verachtung sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Den Gefallen, dich zu hassen tu ich dir nicht.</p>
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	<item>
		<title>Von: Arkadius</title>
		<link>http://www.pastor-storch.de/2009/07/30/ruhen-im-geist/comment-page-1/#comment-165865</link>
		<dc:creator>Arkadius</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Aug 2009 11:13:34 +0000</pubDate>
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		<description>Wenn ich das Mitleid nicht derartig verachten würde, dann würde ich wahrscheinlich an Dir zugrunde gehen. Armer Mensch...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn ich das Mitleid nicht derartig verachten würde, dann würde ich wahrscheinlich an Dir zugrunde gehen. Armer Mensch&#8230;</p>
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		<title>Von: Bento</title>
		<link>http://www.pastor-storch.de/2009/07/30/ruhen-im-geist/comment-page-1/#comment-165864</link>
		<dc:creator>Bento</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Aug 2009 10:07:45 +0000</pubDate>
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		<description>..absurd ist nicht der christl. Glaube, sondern was du hier schreibst - vor allem dass du uns damit Hass und Arroganz-, dir selber aber Intelligenz und Begabung attestieren möchtest! Das ist fast schon lustig, wenn es nicht so traurig wäre...

du hast offenbar keinen Schimmer, wovon ich gesprochen habe - das brauchst du aber eigentl. nicht so laut rumzuschreien...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>..absurd ist nicht der christl. Glaube, sondern was du hier schreibst &#8211; vor allem dass du uns damit Hass und Arroganz-, dir selber aber Intelligenz und Begabung attestieren möchtest! Das ist fast schon lustig, wenn es nicht so traurig wäre&#8230;</p>
<p>du hast offenbar keinen Schimmer, wovon ich gesprochen habe &#8211; das brauchst du aber eigentl. nicht so laut rumzuschreien&#8230;</p>
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		<title>Von: Arkadius</title>
		<link>http://www.pastor-storch.de/2009/07/30/ruhen-im-geist/comment-page-1/#comment-165862</link>
		<dc:creator>Arkadius</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Aug 2009 08:58:07 +0000</pubDate>
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		<description>Oh ja, Bento, man merkt absolut, daß Du es nötig hast, Dinge &quot;von oben her zu unterscheiden&quot;, das Heilige vom Müll und Kasperletheater zu unterscheiden, wie so viele Christen - immer nach dem Motto &quot;die letzten werden die ersten sein&quot;; denn genau darauf läuft das ganze jawohl hinaus: denen, die Erlösung bitter nötig haben - Erlösung von allem, wozu man noch heraufsehen muß, eine Möglichkeit eröffnen ihr eigenes Ich über alle anderen Ichs zu stellen, zumindest die der &quot;Ungläubigen&quot;. Auf jeden Fall aber über alle Homosexuellen (die es schaffen das auszuleben, statt latent zu bleiben), Moslems und was auch immer für ein Gesochse hier rumläuft, das von den Untergeistern beherrscht wird.
Ich sag euch eins, Leute: wenn ihr es nicht auf die Reihe kriegt, aus euch selbst etwas zu erschaffen, das euch ermöglicht eine souveräne Position gegenüber der Außenwelt einzunehmen, werdet ihr immer nur Sklaven dieser Außenwelt und ihrer Kausaldeterminiertheit bleiben, mitsamt dem ganzen Hass, der sich daraus ergibt.
Ich war hier bisher in der Zertrümmerung des Pauluskomplexes noch sehr zurückhaltend, aber vielleicht sollte ich diese Zurückhaltung langsam aufgeben. Ich habe es bereits angesprochen: der Glaube als ein exklusives Heil für Christen, das logischerweise jedem verwehrt bleibt, der noch nie von Jesus gehört hat, ist absurd; genauso absurd, wie ein Gott, der in einem kanaanäischen Opferritual seinen Sohn ans Kreuz nagelt, weil die Menschheit, die er - als jemand, der allwissend, allmächtig und überhaupt vollkommen perfekt ist - erschaffen hat, ja so furchtbar mißraten ist.
Überhaupt, euer ganzes Menschenbild, hier, das einfach nur abgeleitet ist, von eurer eigenen Unzulänglichkeit, ist einfach nur ein Witz. Ein intelligenter, begabter Mensch kann sowas nicht ernst nehmen.
Anstatt auf irgendwelche komischen Geistesgaben zu warten, die durch Gebet kommen, solltet ihr euch lieber vor ein Instrument setzen und den ganzen Tag lang üben. Kein Jazzmusiker, den ich kennengelernt habe, war besonders gläubig, aber die Leute haben geübt, wie verrückt. Selbst Coltrane, der anscheinend sehr gläubig war, wäre nichts gewesen, ohne einen nach innen gerichteten Willen zu Macht!

Und noch dieses: nicht jeder Westler auf der Suche, nach einem Weg aus Absurden, schafft es, eine Verbindung zum Brahman herzustellen; und wenn man das nicht gepackt hat, dann sollte man vorsichtig sein, mit Arroganz gegenüber Hindus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oh ja, Bento, man merkt absolut, daß Du es nötig hast, Dinge &#8220;von oben her zu unterscheiden&#8221;, das Heilige vom Müll und Kasperletheater zu unterscheiden, wie so viele Christen &#8211; immer nach dem Motto &#8220;die letzten werden die ersten sein&#8221;; denn genau darauf läuft das ganze jawohl hinaus: denen, die Erlösung bitter nötig haben &#8211; Erlösung von allem, wozu man noch heraufsehen muß, eine Möglichkeit eröffnen ihr eigenes Ich über alle anderen Ichs zu stellen, zumindest die der &#8220;Ungläubigen&#8221;. Auf jeden Fall aber über alle Homosexuellen (die es schaffen das auszuleben, statt latent zu bleiben), Moslems und was auch immer für ein Gesochse hier rumläuft, das von den Untergeistern beherrscht wird.<br />
Ich sag euch eins, Leute: wenn ihr es nicht auf die Reihe kriegt, aus euch selbst etwas zu erschaffen, das euch ermöglicht eine souveräne Position gegenüber der Außenwelt einzunehmen, werdet ihr immer nur Sklaven dieser Außenwelt und ihrer Kausaldeterminiertheit bleiben, mitsamt dem ganzen Hass, der sich daraus ergibt.<br />
Ich war hier bisher in der Zertrümmerung des Pauluskomplexes noch sehr zurückhaltend, aber vielleicht sollte ich diese Zurückhaltung langsam aufgeben. Ich habe es bereits angesprochen: der Glaube als ein exklusives Heil für Christen, das logischerweise jedem verwehrt bleibt, der noch nie von Jesus gehört hat, ist absurd; genauso absurd, wie ein Gott, der in einem kanaanäischen Opferritual seinen Sohn ans Kreuz nagelt, weil die Menschheit, die er &#8211; als jemand, der allwissend, allmächtig und überhaupt vollkommen perfekt ist &#8211; erschaffen hat, ja so furchtbar mißraten ist.<br />
Überhaupt, euer ganzes Menschenbild, hier, das einfach nur abgeleitet ist, von eurer eigenen Unzulänglichkeit, ist einfach nur ein Witz. Ein intelligenter, begabter Mensch kann sowas nicht ernst nehmen.<br />
Anstatt auf irgendwelche komischen Geistesgaben zu warten, die durch Gebet kommen, solltet ihr euch lieber vor ein Instrument setzen und den ganzen Tag lang üben. Kein Jazzmusiker, den ich kennengelernt habe, war besonders gläubig, aber die Leute haben geübt, wie verrückt. Selbst Coltrane, der anscheinend sehr gläubig war, wäre nichts gewesen, ohne einen nach innen gerichteten Willen zu Macht!</p>
<p>Und noch dieses: nicht jeder Westler auf der Suche, nach einem Weg aus Absurden, schafft es, eine Verbindung zum Brahman herzustellen; und wenn man das nicht gepackt hat, dann sollte man vorsichtig sein, mit Arroganz gegenüber Hindus.</p>
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	<item>
		<title>Von: Bento</title>
		<link>http://www.pastor-storch.de/2009/07/30/ruhen-im-geist/comment-page-1/#comment-165856</link>
		<dc:creator>Bento</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Aug 2009 22:31:46 +0000</pubDate>
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		<description>interessantes Thema -

habe mich vor meiner Bekehrung jahrelang mit den vedischen Schriften beschäftigt (Hindu) und intensiv Yoga praktiziert - so hatte ich durchaus sensationelle &quot;Offenbarungen und Kraftwirkungen&quot; kennen gelernt - sie haben aber NULL mit dem Geist Gottes in Jesus gemeinsam und sind im Vergleich einfach nur Müll!

Der Heilige Geist und seine Manifestationen ist absolut mit Jesus und dem Heilsplan verbunden - da keine andere &quot;Religion&quot; diesen Bezug hat, hat somit auch der sich dort manifestierende Geist NICHTS mit dem Heiligen Geist zu tun! Der HG überführt und weist immer auf Jesus hin - das ist sein Job. (btw - interessanter Weise haben die meisten Religionen einen &quot;Hinweis&quot; auf den Erlöser bereits enthalten, so dass die Erkenntnis der Wahrheit potenziell eingebaut ist)...

Wir können das aber nur &quot;von oben her&quot; unterscheiden und nicht an den Manifestationen erkennen (Gabe der Geisterunterscheidung) - will sagen, nur wenn wir das neue ewige Leben in Jesus haben, können wir auch den Unterschied erkennen, welcher Geist da &quot;spricht&quot; (und selbst dann braucht es Übung oder Offenbarung). Die &quot;Ähnlichkeiten&quot; hören nämlich bei der Frage von Leben und Tod gänzlich auf, denn da müssen alle anderen Geister kapitulieren (siehe Vorbild im AT bei Mose und den Magiern des Pharao) - nur der Geist aus Gott schenkt Leben - der Rest ist dagegen nur Kasperletheater.. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>interessantes Thema -</p>
<p>habe mich vor meiner Bekehrung jahrelang mit den vedischen Schriften beschäftigt (Hindu) und intensiv Yoga praktiziert &#8211; so hatte ich durchaus sensationelle &#8220;Offenbarungen und Kraftwirkungen&#8221; kennen gelernt &#8211; sie haben aber NULL mit dem Geist Gottes in Jesus gemeinsam und sind im Vergleich einfach nur Müll!</p>
<p>Der Heilige Geist und seine Manifestationen ist absolut mit Jesus und dem Heilsplan verbunden &#8211; da keine andere &#8220;Religion&#8221; diesen Bezug hat, hat somit auch der sich dort manifestierende Geist NICHTS mit dem Heiligen Geist zu tun! Der HG überführt und weist immer auf Jesus hin &#8211; das ist sein Job. (btw &#8211; interessanter Weise haben die meisten Religionen einen &#8220;Hinweis&#8221; auf den Erlöser bereits enthalten, so dass die Erkenntnis der Wahrheit potenziell eingebaut ist)&#8230;</p>
<p>Wir können das aber nur &#8220;von oben her&#8221; unterscheiden und nicht an den Manifestationen erkennen (Gabe der Geisterunterscheidung) &#8211; will sagen, nur wenn wir das neue ewige Leben in Jesus haben, können wir auch den Unterschied erkennen, welcher Geist da &#8220;spricht&#8221; (und selbst dann braucht es Übung oder Offenbarung). Die &#8220;Ähnlichkeiten&#8221; hören nämlich bei der Frage von Leben und Tod gänzlich auf, denn da müssen alle anderen Geister kapitulieren (siehe Vorbild im AT bei Mose und den Magiern des Pharao) &#8211; nur der Geist aus Gott schenkt Leben &#8211; der Rest ist dagegen nur Kasperletheater.. <img src='http://www.pastor-storch.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Arkadius</title>
		<link>http://www.pastor-storch.de/2009/07/30/ruhen-im-geist/comment-page-1/#comment-165854</link>
		<dc:creator>Arkadius</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Aug 2009 18:47:34 +0000</pubDate>
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		<description>Aber Storch, wenn ein Mädel beim pfingstlerischen Lobpreis mit &#039;ner Rockkapelle umfällt, weil sie grundsätzlich immer umfällt, wenn sie &#039;nen Typen sieht, der gut mit seiner &quot;Axe&quot; umgeht, dann muß das doch wohl im Umkehrschluß nahelegen, daß in einer x-beliebigen Naturreligion es durchaus passieren kann, daß der heilige Geist in den Schamanen fährt. Meinetwegen wird ein Vertreter der Religion, die meint, die höchste Gottesoffenbarung abgekriegt zu haben, vermuten, daß es statistisch bei den Christen wesentlich häufiger vorkommt, aber wie ich das sehe, ist das alles Quatsch. Ob einer befähigt ist, mit höheren Sphären zu kommunizieren, hängt ganz sicher nicht davon ab, ob er in einer Bibellesegruppe ist.
Aus dem was Du geschrieben hast, kann man ableiten, daß Du meinst, es gäbe irgendwelche &quot;Untergeister&quot; (gar Untergötter), die dann ähnliche Phänomene bewirken. Das würde nahelegen, daß Du bestreitest, daß die Moslems zum gleichen Gott beten, wie die Christen (was vermutlich nur wenige Moslems bestreiten würden), da der Geist, der in Mohammed gefahren ist, bevor er den Koran von sich ließ, nicht von Gott war. Tatsächlich heißt es, daß es sich um den Erzengel Gabriel handelte. Meine Interpretation des HG ist aber, daß es sich dabei um die Konzentration aller Geistwesen (somit auch Engel) auf eine einzige Entität handelt, die zwischen Gott und der sichtbaren Welt vermittelt, sowie in einem monotheistischen Gottesverständnis alle Götter auf die eine Gottesentität konzentriert werden.

(Immer diese Rumkrittelei hier - so fing das damals im Himmel auch an, bevor Lutzi dann die Rebellion anzettelte.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aber Storch, wenn ein Mädel beim pfingstlerischen Lobpreis mit &#8216;ner Rockkapelle umfällt, weil sie grundsätzlich immer umfällt, wenn sie &#8216;nen Typen sieht, der gut mit seiner &#8220;Axe&#8221; umgeht, dann muß das doch wohl im Umkehrschluß nahelegen, daß in einer x-beliebigen Naturreligion es durchaus passieren kann, daß der heilige Geist in den Schamanen fährt. Meinetwegen wird ein Vertreter der Religion, die meint, die höchste Gottesoffenbarung abgekriegt zu haben, vermuten, daß es statistisch bei den Christen wesentlich häufiger vorkommt, aber wie ich das sehe, ist das alles Quatsch. Ob einer befähigt ist, mit höheren Sphären zu kommunizieren, hängt ganz sicher nicht davon ab, ob er in einer Bibellesegruppe ist.<br />
Aus dem was Du geschrieben hast, kann man ableiten, daß Du meinst, es gäbe irgendwelche &#8220;Untergeister&#8221; (gar Untergötter), die dann ähnliche Phänomene bewirken. Das würde nahelegen, daß Du bestreitest, daß die Moslems zum gleichen Gott beten, wie die Christen (was vermutlich nur wenige Moslems bestreiten würden), da der Geist, der in Mohammed gefahren ist, bevor er den Koran von sich ließ, nicht von Gott war. Tatsächlich heißt es, daß es sich um den Erzengel Gabriel handelte. Meine Interpretation des HG ist aber, daß es sich dabei um die Konzentration aller Geistwesen (somit auch Engel) auf eine einzige Entität handelt, die zwischen Gott und der sichtbaren Welt vermittelt, sowie in einem monotheistischen Gottesverständnis alle Götter auf die eine Gottesentität konzentriert werden.</p>
<p>(Immer diese Rumkrittelei hier &#8211; so fing das damals im Himmel auch an, bevor Lutzi dann die Rebellion anzettelte.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Königstochter</title>
		<link>http://www.pastor-storch.de/2009/07/30/ruhen-im-geist/comment-page-1/#comment-165853</link>
		<dc:creator>Königstochter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Aug 2009 17:13:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pastor-storch.de/?p=3132#comment-165853</guid>
		<description>Hmm, mag ja sein, dass es &quot;oft&quot; seelisch ist. Ich könnte mir aber auch eine Mischung aus beidem vorstellen. Ich denke eigentlich, dass es eine mögliche körperliche Reaktion auf einen geistlichen Vorgang ist - sonst würde es bei Leuten, die sich das wünschen, ja auch immer passieren, oder bei Leuten, die sich nicht danach ausstrecken, nie. Mir ist das auch schon passiert, als ich da nie im Leben mit gerechnet hätte - und umgekehrt, in Zeiten, wo ich es echt cool gefunden hätte, war nix zu machen - es sei denn, ich hätte mich absichtlich fallen lassen ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmm, mag ja sein, dass es &#8220;oft&#8221; seelisch ist. Ich könnte mir aber auch eine Mischung aus beidem vorstellen. Ich denke eigentlich, dass es eine mögliche körperliche Reaktion auf einen geistlichen Vorgang ist &#8211; sonst würde es bei Leuten, die sich das wünschen, ja auch immer passieren, oder bei Leuten, die sich nicht danach ausstrecken, nie. Mir ist das auch schon passiert, als ich da nie im Leben mit gerechnet hätte &#8211; und umgekehrt, in Zeiten, wo ich es echt cool gefunden hätte, war nix zu machen &#8211; es sei denn, ich hätte mich absichtlich fallen lassen <img src='http://www.pastor-storch.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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